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Et puis on oublie que ça impacte aussi des jeux vidéos. Solasta est bâti sur l'OGL, ainsi que KOTOR.
Julien Dutel
Solasta a une licence de WotC pour faire un jeu sur le SRD 5, c'est pas une provision de l'OGL source
Ça veut pas dire qu'ils vont pas se faire tuer par Hasbro, mais ce sera alors un procesus différent que la modification de l'OGL. L'OGL ne donne pas le droit d'adapter en jeu vidéo.
- jbbourgoin
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Ce que je vois surtout ...
C'est que l'ensemble de la communeauté qui a fait le succés de D&D 5 se retourne .. je n'ose même plus compter le nombre de post/video/thread/tweet sur le sujet ... en 3 jours c'est devenu le sujet.
Même la page de wikipedia de l'OGL est maintenant largement consacré au passage 1.0 - 1.1
Alors oui Hasbro/WoTC est un géant .. mais sa capacité de communication est quasi ridicule dans le monde par rapport à cet ensemble. Et WoTC n'arrive toujours pas a freiner le pauvre fantôme de TSR qui pourtant via starfrontier a ouvertement écrit un JdR raciste.
Et je pense qu'il y a beaucoup plus de joueurs qui regardent la fan base "influente" que le média officiel.
En 1986 pas sur que nous aurions suivi TSR en sachant la vérité sur l'affaire Gygax, à l'époque très peu d'éléments avaient filtrés. Et j'ai l'impression de revoir des éléments de cette affaire dans l'écriture de l'OGL. C'est à dire la mise en place d'un systéme économique "plus efficace" par rapport à la volonté initial.
Déjà qui va faire de la pub pour leur film .. car autant avant je me disais "bon je sais ca va être la daube" .. la maintenant on va gentillement attendre sa disponibilité sur plateforme. C'est que mon move, mais sur DnD Beyond pas mal déjà ont commencé une campagne de désabonnement.
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L'OGL ne donne pas le droit d'adapter en jeu vidéo.
Derle
la 1.1, oui selon le leak. La 1.0a ne stipule aucun support et pouvait être utilisé pour créer des contenus à partir d'un SRD depuis n'importe quel support et sur n'importe quel support, mais parle bien de "computer language" dans les possibilités.
Il était absolument possible de ne pas consulter WotC pour créer du contenu en jeu vidéo basé sur le SRD.
(D'ailleurs c'est une des question de la FAQ qui WotC a retiré de son site sur l'OGL 1.0a : peut-on créer un programme informatique avec l'OGL. La réponse était "oui")
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Ce que je vois surtout ...
C'est que l'ensemble de la communeauté qui a fait le succés de D&D 5 se retourne .. je n'ose même plus compter le nombre de post/video/thread/tweet sur le sujet ... en 3 jours c'est devenu le sujet.
Même la page de wikipedia de l'OGL est maintenant largement consacré au passage 1.0 - 1.1
Alors oui Hasbro/WoTC est un géant .. mais sa capacité de communication est quasi ridicule dans le monde par rapport à cet ensemble. Et WoTC n'arrive toujours pas a freiner le pauvre fantôme de TSR qui pourtant via starfrontier a ouvertement écrit un JdR raciste.
Et nous touchons les limites des bulles personnelles.TSR/ NuTSR n'est clairement pas grand chose. Ils ne représentent rien, n'existent qu'à peine, et sincèrement, tu leur donne plus de portée qu'ils en ont. La seule raison pour laquelle ils continuent de trainer, c'est simplement que Hasbro a d'autres chats à fouetter pour le moment et qu'ils ne représentent clairement rien.
L'actuelle mobilisation est une bonne chose. Mais il n'empêche que ça aussi, ce sont des bulles. WotC et Hasbro visent un autre public que les grognards qui réagissent
Et je pense qu'il y a beaucoup plus de joueurs qui regardent la fan base "influente" que le média officiel.
C'est négliger que l'explosion de D&D5 est largement due à Critical Role qui n'a pas pris position pour le moment.
Déjà qui va faire de la pub pour leur film .. car autant avant je me disais "bon je sais ca va être la daube" .. la maintenant on va gentillement attendre sa disponibilité sur plateforme. C'est que mon move, mais sur DnD Beyond pas mal déjà ont commencé une campagne de désabonnement.
Zoisite
Mais ils ne t'attendent pas, ni toi, ni moi, ni les rôlistes en colère. Nous ne sommes pas la cible de ce film. Mais pas du tout. C'est un film grand spectacle, grand public, d'une marque qui commence à avoir un nom qui entre dans la tête du grand public, via des séries, des films, des vidéos (brut et konbini), des émissions (clique par exemple), des émissions radio (radio france a parlé de D&D), etc...
Croire que nous sommes le vivier qu'ils visent, c'est largement se tromper. Ils visent plus loin, déjà.
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Y'a pas que Disney, World of Warcraft aussi a sorti un JdR avec le D20 SRD en système. Et le seigneur des anneaux aussi (mais je crois qu'il a déjà été évoqué).
- Julien Dutel
- et
- Laurendi
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Est-ce que vous vous rendez compte que Star Wars d20 était édité par WoTC ? Vu les emmerdes que Edge a pour simplement rééditer des volumes existants...bref, la relation est contractuelle et bien cadrée.
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Juste au cas où, mais je vais encore me répéter juste pour la postérité : WotC peut autoriser et garantir ce qu'il veut par contrat. Surtout s'il n'a pas ou ne veut pas engager le rapport de force.
C'est curieux parceque sur les sites anglo-saxons ils ont bien capté le truc. Je dis pas que Hasbro/WotC joue bien, juste qu'il joue aux échecs en 3D et je vois ici beaucoup de posts qui nous expliquent la stratégie aux petits chevaux ...
Pourtant ce ne sont pas les exemples ludiques et historiques qui manquent : pourquoi tuer les gens quand on peut les asservir et vassaliser leurs pays, et en plus les laisser se surveiller eux-mêmes par peur. Le droit des affaires américain c'est la classe, les boîtes du CAC40 y ont laisser des dizaines de milliards et pourtant il y a finalement peu de procédures qui vont au bout !
Ninjaté par @Laurendi qui a le sens de la punchline !
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Comme Julien Dutel l'a bien dit : on peut faire du JV avec l'OGL 1.0a (d'ailleurs il y a pas mal de jv qui l'utilisent : Low Magic Age, Knights of the Chalice 1 & 2, plusieurs roguelikes etc.).
Quand à Solasta, ils disent avoir eu une autorisation de WotC, mais en réalité ils utilisent le SRD 5.1 qui est sous OGL... et que l'on accepte au premier démarrage du jeu si mes souvenirs sont bons. Bref, Solasta pourrait être exactement ce qu'il est sans avoir besoin d'une autorisation de WotC, j'en viens même à me demander si cette "autorisation" n'est pas celle automatiquement donnée par l'OGL et que cette annonce de Tactical Adventure n'était un moyen de faire un peu parler d'eux à un public pas très au courant de ce genre de trucs.
Leur annonce c'était quand même :
«We've now officially received the license to use the System Reference Document 5.1 from Wizards of the Coast, further anchoring our will to make the most faithful video game adaptation with the Tabletop Ruleset to craft the game you are hoping for!
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OU la direction éditoriale de WoTC souhaite axer ses campagnes en direction du grand public parce que publier des Atlas c'est bien gentil mais ça rapporte pas (source JD).
Paizo a aucun problème avec sa gamme Lost Omens qui non seulement est un succès mais bat toutes leurs ventes de PF1 et la gamme univers.
On voit même des gens recommander des suppléments tels que Mwangi Expense ou Absalom pour des MD DD5. Le public existe pour cela, cf Laelith.
Est-ce que c'est ce qui se vend le mieux ? Non. Est-ce que, bien fait, ça rapporte quand même et enrichit la gamme ? Clairement.
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L'OGL est une sorte de CC ?! (Copyletft ? PermissionLess ?)
CC pour lequel j'avais une très haute estime, jusqu'au visionnage d'une excellente (et complexe) série de documentaires sur la propriété sur Arte. Les intervenants dézinguaient joliment les licences libres. Et effectivement je n'avais pas vu les choses comme ça.
Le créateur donne sa création, à partir du moment où vous la prenez vous avez l'interdiction de la garder et l'obligation de la diffuser. Droit de propriété ET contrat d'adhésion.
En d'autres termes : je vous donne une licence généreuse mais je vous impose que vous devez autre aussi généreux que moi et de toute manière si vous avez "signé" vous êtes embarqués.
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J'ai pas lu les 6 dernières pages (vous m'excuserez...), mais je rebondis sur un message de Julien.
Et si l'objectif n'était pas tout simplement de dire :
À partir de maintenant, éditeur-tier, tu n'utiliseras plus l'OGL standard si tu es trop gros. Tu passeras systématiquement des contrats négociés avec WotC.
OGL : Conditions d'Usage Générales VS Contrat WotC : Conditions d'Usage Particulières
La meilleure technique ? Rendre l'OGL insupportable pour ces dits éditeurs et la laisser abordable pour les petits éditeurs-tiers ou les amateurs.
Ainsi, WotC s'assure de contrôler et d'autoriser/interdire tout ce qui pourrait sortir en concurrence de D&D.
Non ? Ça me paraît une bonne stratégie en tout cas, même si elle est ultra mal comprise aujourd'hui par la communauté. Mais c'est peut-être une reprise de contrôle de ce qui sort en mécanique D&D par son ayant droit.
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La meilleure technique ? Rendre l'OGL insupportable pour ces dits éditeurs et la laisser abordable pour les petits éditeurs-tiers ou les amateurs.
Kilarn
En l'état du leak (et j'insiste sur le terme, aucune position officielle n'a été prise par WotC pour le moment), elle est insupportable pour tout le monde. Donner les droits d'exploitation de ton travail sous cette licence de manière perpétuelle et irévocable, royalty free et sans droit de se retourner contre WotC au tribunal n'est acceptable pour personne.
- Kilarn
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À partir de maintenant, éditeur-tier, tu n'utiliseras plus l'OGL standard si tu es trop gros. Tu passeras systématiquement des contrats négociés avec WotC, qui te ponctionneront une grosse partie de tes bénéfices (voire te mettront en faillite) et permettront à WotC de se réapproprier ton contenu comme si c'était le leur.
Je me suis permis de compléter ta phrase.
Et il y a peu de chances qu'on laisse les "petits" jouer avec la licence comme ils veulent, c'est le meilleur moyen de te décridibiliser face aux tribunaux.
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Et si l'objectif n'était pas tout simplement de dire :
À partir de maintenant, éditeur-tier, tu n'utiliseras plus l'OGL standard si tu es trop gros. Tu passeras systématiquement des contrats négociés avec WotC.
OGL : Conditions d'Usage Générales VS Contrat WotC : Conditions d'Usage Particulières
La meilleure technique ? Rendre l'OGL insupportable pour ces dits éditeurs et la laisser abordable pour les petits éditeurs-tiers ou les amateurs.
Ainsi, WotC s'assure de contrôler et d'autoriser/interdire tout ce qui pourrait sortir en concurrence de D&D.
Kilarn
CQFD !
D'ailleurs c'est explicitement prévu dans l'OGL et les anglo-saxons dénoncent cette tentative de filialisation, pas d'interdiction en réalité.
En plus du potentiel contrôle moral discrétionnaire. Je suis bien content d'avoir backé Inferno en Anglais finalement !
J'y rajouterais pour faire le tour complet que je soupçonne que OneD&D a été créé dans ce but, et non que c'est une conséquence collatéralle.
- Nioux